安安4088：您进行抢答了？抢答也不能离题啊？我问的什么，你答的什么？地下车库的所有权、使用权归谁，法律并不模糊，规定得很清楚，何来“法律的模糊地带被开发商钻了空子"?回到原帖

请解释一下，既然你说法律不存在模糊地带，产权很清楚，那么为什么业主付款买下车位后，却不能跟房子一样拥有不动产权证？难道是国家在耍流氓？

安安4088：您进行抢答了？抢答也不能离题啊？我问的什么，你答的什么？地下车库的所有权、使用权归谁，法律并不模糊，规定得很清楚，何来“法律的模糊地带被开发商钻了空子"?回到原帖

好，按你的说法来，请问既然法律规定地下车库归属开发商，那么业主付款买下后却不跟房子一样有不动产权？

湖南普通人：我建议贴主终止本贴的回复。因为反对者有二，一是开发商或跟其有千丝万缕联系的人，比如房地产从业人员等，二是已买车位的人，他们在有偿使用车位，肯定不甘心其他业主无偿使用。激烈反对也属应有之事。回到原帖

谢谢你的理解和支持。

开帖至今已十多天，相信有些人的嘴脸和用心已经暴露无遗，事实的真相即将揭开。原帖早已经发给国务院大督察，转帖在此，不奢望能在这里得到答复。
我们也算是战友了，致礼建军节

安安4088："不要总在现行法律法规中玩文字游戏",不以现行法律法规为依据，由您代表人民群众信口开河才叫有意思？回到原帖

那是否就可以由你代表人民行使权力？可笑至极！所有不合理不适应时代引起民愤的法律都可修改，也必须修改，你难道想凭一已之力挡住社会的进步？

湖南普通人：在全国范围内，房地产开发商基本上成了过街老鼠人人喊打的情况下，在本论坛仍旧不时有人跳出来企图在文字层面上偷梁换柱强行狡辩，玩弄文字游戏，没有切身利益在作怪谁信？回到原帖

开发商人人喊打，就等于人家的合法财产可以任意剥夺？你们不是口口声声宪法吗？宪法第十三条就忘记了？你眼里的宪法，是只对业主有效，对开发商无效？

湖南普通人：在全国范围内，房地产开发商基本上成了过街老鼠人人喊打的情况下，在本论坛仍旧不时有人跳出来企图在文字层面上偷梁换柱强行狡辩，玩弄文字游戏，没有切身利益在作怪谁信？回到原帖

谢谢你的理解和支持

开帖至今已十多天，相信有些人的嘴脸和用心已经暴露无遗，事实的真相即将揭开。原帖早已经发给国务院大督察，转帖在此，不奢望能在这里得到答复。
我们也算是战友了，致礼建军节

行者乙：先简化一下，为避免某些人看不明白或者歪曲事实，一个楼盘为一件商品，业主是一个整体（不妨假设就是我一个人买一个楼盘），开发商就是商品（楼盘）的生产商，商品的售价由成本、费用、利润构成。开发商作为一个企业，其盈利模式就是卖掉商品拿到利润，然后组...回到原帖

不直接回答问题，东拉西扯？”生产这件商品需要付出成本，包括地价、建筑材料、人工、生产工具的购买或租赁等，当然其中包括地下车位的建设成本“，你这”当然“的根据什么？因为你认为当然就当然？那你去珠宝店买珠宝，珠宝那么贵，你是不是可以当然认为人家连店子也卖给你了？
建设部《商品房销售面积计算及公用建筑面积分摊规则》(建房[1995]517号)第四条规定：“商品房整栋销售，商品房的销售面积即为整栋商品房的建筑面积(地下室作为人防工程的，应从整栋商品房的建筑面积中扣除)。”该规则第九条规定：“凡已作为独立使用空间销售或出租的地下室、车棚等，不应计人公用建筑面积部分。作为人防工程的地下室也不计入公用建筑面积。”“整栋建筑物的建筑面积扣除整栋建筑物各套(单元)套内建筑面积之和，并扣除已作为独立使用空间销售或出租的地下室、车棚及人防工程等建筑面积，即为整栋建筑物的公用建筑面积。”该规定是地下车库所有权“原始取得”广义上的依据。据此，地下车库的建设成本，没有计人住宅小区商品房开发成本，没有计人商品房销售价格，没有计人商品房公用建筑面积分摊，购房者没有承担地下车库的建设成本的，地下车库的所有权属于房地产开发企业或者其他投资者，不属于购买住宅小区商品房的房屋所有权人。
毫无法律依据，信口开河，你说当然就是当然？你是皇帝，言出法随？

晚风拂柳：回去翻翻自己的签的购房合同，上面写得清清楚楚，现在觉得自己签过的东西就是一坨屎，那是谁不要脸？白纸黑字签了的东西，你要得回来吗？买不买我的账无所谓，总之大家得买法律的账。回到原帖

流氓言论及奸商逻辑终于出来了吧！前些年大家都在投诉移动的各种收费及计算方式不合理。按你的逻辑，消费者也是白纸黑字同意了的，可是，注意可是，为什么民愤那么大，大得国务院总理亲自干预，才把没用完的流量可跨月使用，以及今年实行的取消国内漫游等等惠民政策落实。如今实行的并不是合理的，也并不是不可改变的，你可明白？切记，不要倒行逆施！

安安4088：宪法第十三条：“公民的合法的私有财产不受侵犯”，请你注意其中“合法”二字。你认为地下车位是业主的合法财产，合了哪部法律？哪部法律规定地下车位属于业主所有？回到原帖

开发商只不过是修房子卖的企业，本质上和生产糖果卖的企业一样，卖掉产品挣钱。要卖掉的产品他们没有理由保留其中一部分暂时不卖，在他们牵强附会的解释中，似乎地下车位是独立于商品房的，问题要搞清楚其实很简单，晒账本。他们一直不晒就是因为账本是他们盘剥业主的罪证，只不过政府和他们是利益共同体，老百姓拿他们没办法，你不知情还是看不出来？

湖南普通人：本贴的本意也是呼吁国家完善法律法规。如果有现行法律层面上的明确规定，也就不会有本贴的出现。麻烦弄清楚这一点！不要出来刷存在感！回到原帖

地下车位的物权和使用权，《物权法》、《人民防空法》有明确规定，何来模糊地带？您除了信口开河还是信口开河？靠着信口开河来刷存在感？

湖南普通人：你有没有为开发商站台，你自己清楚，麻烦你把你所有的回贴仔细看一遍，字里行间找找看，能不能找到你奴性的身影。除了会几句，你没读过书，你不认识字，请问你还会什么？人不要脸不重紧，在家呆着就可以了，不要堂而皇之地跑出来卖弄并兜售你的奴性言论。广大...回到原帖

回去翻翻自己的签的购房合同，上面写得清清楚楚，现在觉得自己签过的东西就是一坨屎，那是谁不要脸？白纸黑字签了的东西，你要得回来吗？买不买我的账无所谓，总之大家得买法律的账。

湖南普通人：这只能说明了现行法律法规的滞后，需要修正。法律的模糊地带被开发商钻了空子。就比如今拐卖妇女儿童，法律并没有规定死刑，但是在人民的心中，拐卖儿童罪就该死刑，你是否同意这一点？不要总在现行法律法规中玩文字游戏，有意思吗？回到原帖

"不要总在现行法律法规中玩文字游戏",不以现行法律法规为依据，由您代表人民群众信口开河才叫有意思？

湖南普通人：这只能说明了现行法律法规的滞后，需要修正。法律的模糊地带被开发商钻了空子。就比如今拐卖妇女儿童，法律并没有规定死刑，但是在人民的心中，拐卖儿童罪就该死刑，你是否同意这一点？不要总在现行法律法规中玩文字游戏，有意思吗？回到原帖

您进行抢答了？抢答也不能离题啊？我问的什么，你答的什么？地下车库的所有权、使用权归谁，法律并不模糊，规定得很清楚，何来“法律的模糊地带被开发商钻了空子"?

安安4088：宪法第十三条：“公民的合法的私有财产不受侵犯”，请你注意其中“合法”二字。你认为地下车位是业主的合法财产，合了哪部法律？哪部法律规定地下车位属于业主所有？回到原帖

先简化一下，为避免某些人看不明白或者歪曲事实，一个楼盘为一件商品，业主是一个整体（不妨假设就是我一个人买一个楼盘），开发商就是商品（楼盘）的生产商，商品的售价由成本、费用、利润构成。开发商作为一个企业，其盈利模式就是卖掉商品拿到利润，然后组织再生产（比如开发下一个楼盘）。生产这件商品需要付出成本，包括地价、建筑材料、人工、生产工具的购买或租赁等，当然其中包括地下车位的建设成本。开发商的这些成本是有账目的，按会计法操作。卖商品通过和我签合同收款实现，收合同法约束，如果是开发商方面的格式合同，其中霸王条款无效。商品的质量保证，售后服务等不得违反消费者权益保护法。我买单后商品的权属转移给我，因此，楼盘上所有建筑物（地上地下）的所有权和这片土地的使用权就是我的合法财产。
楼盘是特殊商品，体现在政府与开发商的利益关系，因为政府是开发商的土地供应商，它为确保收回出让土地使用权的费用，强行介入我和开发商的交易，本来我和开发商是合同法中对等的双方，各自履行义务享有权利，政府应该是监管方。《常德市城区住宅建设项目配套公共用房和设施建设管理规定》第五条第一项既违反常理也违反合同法。我出钱买的东西凭什么规定其中一部分仍然归卖方所有？！这不是明摆着么？开发商和政府在这笔交易中名义上是合伙人。

在全国范围内，房地产开发商基本上成了过街老鼠人人喊打的情况下，在本论坛仍旧不时有人跳出来企图在文字层面上偷梁换柱强行狡辩，玩弄文字游戏，没有切身利益在作怪谁信？

我建议贴主终止本贴的回复。因为反对者有二，一是开发商或跟其有千丝万缕联系的人，比如房地产从业人员等，二是已买车位的人，他们在有偿使用车位，肯定不甘心其他业主无偿使用。激烈反对也属应有之事。

安安4088：宪法第十三条：“公民的合法的私有财产不受侵犯”，请你注意其中“合法”二字。你认为地下车位是业主的合法财产，合了哪部法律？哪部法律规定地下车位属于业主所有？回到原帖

本贴的本意也是呼吁国家完善法律法规。如果有现行法律层面上的明确规定，也就不会有本贴的出现。麻烦弄清楚这一点！不要出来刷存在感！

安安4088：“该规定是违法的，它侵犯业主的合法财产，违背宪法、合同法、消费者权益保护法”，地下车位是业主的合法财产，哪部法律哪一条规定的？《常德市城区住宅建设项目配套公共用房和设施建设管理规定》第五条第一项分别违反了合同法、消费者权益保护法哪一条？回到原帖

这只能说明了现行法律法规的滞后，需要修正。法律的模糊地带被开发商钻了空子。就比如今拐卖妇女儿童，法律并没有规定死刑，但是在人民的心中，拐卖儿童罪就该死刑，你是否同意这一点？不要总在现行法律法规中玩文字游戏，有意思吗？

行者乙：上面的通知是个靶子，它是某些人手头的尚方宝剑，所谓法律依据，官网出处。
该规定是违法的，它侵犯业主的合法财产，违背宪法、合同法、消费者权益保护法。
从通知印发单位看，显然开发商是他们一伙的，开发商在台前表演，他们在幕后操纵，类似双簧。
为什...回到原帖

“该规定是违法的，它侵犯业主的合法财产，违背宪法、合同法、消费者权益保护法”，地下车位是业主的合法财产，哪部法律哪一条规定的？《常德市城区住宅建设项目配套公共用房和设施建设管理规定》第五条第一项分别违反了合同法、消费者权益保护法哪一条？

行者乙：违反宪法第十三条 公民的合法的私有财产不受侵犯。
开发商和业主是合同法中对等的主体，地方法规凭什么规定地下车位是卖方的。
按我的逻辑，你先去学完小学语文和数学，赚的钱你当成本，你们就是这样算账的？回到原帖

宪法第十三条：“公民的合法的私有财产不受侵犯”，请你注意其中“合法”二字。你认为地下车位是业主的合法财产，合了哪部法律？哪部法律规定地下车位属于业主所有？

晚风拂柳：你字都认不全，还有脸发帖？
我要降低房价是为开发商站台了？我的观点是不需要车位的业主不应该为车位买单。这都看不懂，你不是坏就是蠢，当然也可能是没读过书不认识字。回到原帖

你有没有为开发商站台，你自己清楚，麻烦你把你所有的回贴仔细看一遍，字里行间找找看，能不能找到你奴性的身影。除了会几句，你没读过书，你不认识字，请问你还会什么？人不要脸不重紧，在家呆着就可以了，不要堂而皇之地跑出来卖弄并兜售你的奴性言论。广大的业主们不会卖你的帐！

晚风拂柳：你字都认不全，还有脸发帖？
我要降低房价是为开发商站台了？我的观点是不需要车位的业主不应该为车位买单。这都看不懂，你不是坏就是蠢，当然也可能是没读过书不认识字。回到原帖

你颠倒黑白，睁眼说瞎话的惯用伎俩被自己暴露了。“当然也可能是没读过书不认识字”，你这是在晒心里的煤啊，又坏又蠢的东西。

晚风拂柳：你字都认不全，还有脸发帖？
我要降低房价是为开发商站台了？我的观点是不需要车位的业主不应该为车位买单。这都看不懂，你不是坏就是蠢，当然也可能是没读过书不认识字。回到原帖

字认不全是可以发帖的，用认得的字就行，和有没有脸没关系，你能认全哪些字？你不照样在发帖？你的观点不成立，是混淆视听歪曲事实，已经被我批驳过了。实际上所有业主已经为车位买单（不服你就晒账本），开发商抢走车位的使用权想再卖一次。拿回车位使用权后，不需要车位的业主可以货币化出让该使用权拿到钱，或者购买部分使用权用于停车，选择权在他手里。具体方法在前面的帖子里描述得很清楚了。
坏和蠢描述你自己才贴切，你和人家都聊了这么久还说他“可能是没读过书不认识字”，巴掌扇在自己脸上不觉得疼？你的判断力和想象力也是屌爆了，照照镜子，看看自己的帖子
至于坏嘛，都已经体现在你发的帖子里了。
愿真理和智慧的光芒能照亮你昏暗的内心。

晚风拂柳：《物权法》第七十四条，自己去翻，一定要结合你的购房合同一起看。
你的说法等于是买房子强行搭售了车位，如果是老两口买房，不需要用车位，但是他们出了车位的钱，车位又是给别人在用，这不是侵害了他们的利益吗？
我在帖子里说了很多次，你的合理诉求应该...回到原帖

让你尽情施展就这表现？！论据没有、推理过程没有。这点你学开发商还是学得很象的，没完工就想交差，烂尾楼推给谁呢？你可以补充一下论证过程，提醒你一点：合同法规定格式条款的合同中霸王条款是无效的。
不要歪曲我的说法，你的等于不成立，这栽赃手段太拙劣了。事实是业主已经为车位买单，你们偏偏要把车位抢去再卖一次，不是搭售。开发商也须按会计法记账，你绕了一弯又一弯，千方百计回避晒账本，何必呢？

湖南普通人：呵呵呵！满常德满中国都是在声讨无良开发商的声音，就你们大猫小狗三二只在这里不要脸皮地发声为开发商站台，神似抗战时期的那种戴眼镜的留学归国的翻译官。回到原帖

你字都认不全，还有脸发帖？
我要降低房价是为开发商站台了？我的观点是不需要车位的业主不应该为车位买单。这都看不懂，你不是坏就是蠢，当然也可能是没读过书不认识字。

晚风拂柳：《物权法》第七十四条，自己去翻，一定要结合你的购房合同一起看。
你的说法等于是买房子强行搭售了车位，如果是老两口买房，不需要用车位，但是他们出了车位的钱，车位又是给别人在用，这不是侵害了他们的利益吗？
我在帖子里说了很多次，你的合理诉求应该...回到原帖

以你的智商还想在这把水搅混，颠倒黑白？业主已经为开发商的成本费用利润（包括地下车位的建设）都买了单，在地下车位的使用权拿回来之前，无车业主没使用权，拿回来后有了使用权，这使用权可以货币化变成受益，在前面的帖子里已经描述过。前后对比，明明是增加了可以货币化的使用权，你偏说被其他业主侵害权益。你是真的“蠢得窝牛屎”还是想愚弄老百姓？建党之初，先烈们就预想到赤旗的天下，当年那些反动腐朽势力怎么会料到。你就等着发抖吧，此贴为证。明天建军节

晚风拂柳：《物权法》第七十四条，自己去翻，一定要结合你的购房合同一起看。
你的说法等于是买房子强行搭售了车位，如果是老两口买房，不需要用车位，但是他们出了车位的钱，车位又是给别人在用，这不是侵害了他们的利益吗？
我在帖子里说了很多次，你的合理诉求应该...回到原帖

《辞海》上对你这样的奴才有细致入微的描述，你自己去看，一定要结合自己发的帖子哦

专治喷子：看到这么多人一起骂你傻-逼我就放心了回到原帖

你以为这样就可以转移大家的视线，看不到你这货真价实的SB?

晚风拂柳：《物权法》第七十四条，自己去翻，一定要结合你的购房合同一起看。
你的说法等于是买房子强行搭售了车位，如果是老两口买房，不需要用车位，但是他们出了车位的钱，车位又是给别人在用，这不是侵害了他们的利益吗？
我在帖子里说了很多次，你的合理诉求应该...回到原帖

呵呵呵！满常德满中国都是在声讨无良开发商的声音，就你们大猫小狗三二只在这里不要脸皮地发声为开发商站台，神似抗战时期的那种戴眼镜的留学归国的翻译官。