[建言献策]用好政府与市场两只手,促进我市房地产健康发展!
  • 李建刚
    2018-08-09 09:19
         经过四十年的改革开放,我们国家取得了举世瞩目的成就。之所以能有这样的功绩,观察君认为与”先富带后富,然后实现共同富裕“这句话的落实有莫大的关系。在四十年的改革开放中,我们崛起了一大批知名企业,创造了一批富人。但是我们完全没有出现富者越富,穷着越穷的现象。而是富有的人更富有,但是贫穷的人却没有更贫穷,也跟着一起富有了起来。这一点不需要用数据证明,只要问一问父辈的日子和自己现在的日子,大家都能够很轻易得出结论。最直接的体会就是,现在去超市,以前那些令小孩垂涎三尺的食品,现在只要你愿意,导购员抢着让你品尝。
         为什么论房地产的同时要先提到改革开放呢?因为,我们可以从中找到房地产的调控思路。让富有的人可以住的更好,但是不能让贫困者住的更差。要实现这一目标,需要充分发挥市场与政府两只手的作用。
          首先,房地产具有商品属性,因此我们要充分发挥市场的决定性作用。在归纳到市场属性这一块的商品房,无论房价多高,也不是政府应该去头疼事情。政府要做好的是消除社会恐慌情绪,打击各种黑中介和炒房行为,规范市场行为,克服市场固有的滞后性、盲目性、自发性,不需要做过多的调控,也不需要担心价格问题造成压力。一套别墅上千万,一定没有市民会抱怨别墅太贵,因为市民需要的不是这块。
          其次,房地产具有社会属性,因此我们要充分发挥政府的作用。靠市场解决有强烈改善需求的市民,而政府的作用就是保障无力负担高房价的市民。这一块就需要政府修建大量的保障房和限价房,这一类住房不具备市场属性,价格和准入完全由政府制定。借鉴发达地区经验,将这类住房分为三类。人才住房:重点面向符合条件的企事业经营管理、专业技术、高技能、社会工作、党政等方面人才供应,可租可售。安居型商品房:重点面向符合收入财产限额标准等条件的低收入户籍居民供应。公共租赁住房:面向符合条件的户籍中低收入居民、为社会提供基本公共服务的相关行业人员、先进制造业职工等群体供应。只要我们在将房地产的两个属性分开来,让政府和市场两只手同时发力,炒房团自然也失去了炒房空间,房地产也将慢慢回归到合理的位置。(具体操作细则不做讨论,比如必须是夫妻双方无房、收入低于多少、保障房容积率高于商品房等等)
         当然,量的保障房和限价房的进入必然大幅降低财政收入,做到这一点需要政府转变发展思路,摆脱对土地财政的依赖。但是我们也应该充分认识到,一个城市强不强不在于土地财政有多少,而在于人才是否愿意留下。只有一流的人才才能造就一流的城市,从短期效益看,政府会减少一定的财政收入,但从长期看,这座城市将会获得无限的发展生机。甚至可以说,谁控制住了房价,谁就站在了同类城市中竞争的制高点。
         从现实情况来看,目前,长沙出台了最严房地产调控政策,房价得到有效控制。试想,如果一座三线城市,长期房价与科教文卫大幅领先自己的省会的相当,如何能留住人才?如何得以发展?我们想要的是加快崛起,与长沙一起成为全省”双子星“,而不是短期的苍头小利;想要的是安居乐业的家园,不是投机者的乐园;要成为创业者的乐土,不是投机者的福地;想要的是聚天下英才而用之,不是望房兴叹!
  • 桃源老江2
    2018-08-09 09:58
    1楼
    在四十年的改革开放中,我们崛起了一大批知名企业,创造了一批富人。但是我们完全没有出现富者越富,穷着越穷的现象。——老兄,你这结论是怎么的出来的?按照燕大虾的说法,你要有数据支撑哦,不要凭感觉说严肃事,不然会误导大众的。
  • 我不舒服
    2018-08-09 10:33
    2楼
    富人越来越富,穷人越来越穷,我只想天天看新闻联播
  • 燕大虾
    2018-08-09 10:35
    3楼
    桃源老江2:在四十年的改革开放中,我们崛起了一大批知名企业,创造了一批富人。但是我们完全没有出现富者越富,穷着越穷的现象。——老兄,你这结论是怎么的出来的?按照燕大虾的说法,你要有数据支撑哦,不要凭感觉说严肃事,不然会误导大众的。回到原帖
    但是我们完全没有出现富者越富,穷者越穷的现象



    准确的说,楼主在纯粹睁着眼晴说瞎话,在不负责任的背书,用老江的话讲就是说话不带良心。
    衡量富者是不是越富,穷者是不是越穷,根本不用你去思考,有个专用名词叫:基尼系数    就是收入差距,看看这个系数近些年来的变化,到底是不是富者越富,穷者越穷。同时也可以和其它国家比,和其它国家近几年的变化比。


         还要告诉楼主的是,任何国家,任何社会,只要经济发展,肯定全体老百姓都要受益的,这不是红国独有的现象,就如同旧社会再万恶,那时候的穷人也比元谋人的过得好。


       都是九年制义务教育,请别低估了人民群众的智商。
  • 燕大虾
    2018-08-09 10:38
    4楼
    桃源老江2:在四十年的改革开放中,我们崛起了一大批知名企业,创造了一批富人。但是我们完全没有出现富者越富,穷着越穷的现象。——老兄,你这结论是怎么的出来的?按照燕大虾的说法,你要有数据支撑哦,不要凭感觉说严肃事,不然会误导大众的。回到原帖
    老江,你不能因为想当村长,要当陬市镇镇长就不敢把心里的话说出来。
    你一直是个纯粹的人,觉得不妥就说嘛。

    怎么搞得跟有些官员一样,喜欢拐起弯来哒。
  • 李建刚
    2018-08-09 10:44
    5楼
    桃源老江2:在四十年的改革开放中,我们崛起了一大批知名企业,创造了一批富人。但是我们完全没有出现富者越富,穷着越穷的现象。——老兄,你这结论是怎么的出来的?按照燕大虾的说法,你要有数据支撑哦,不要凭感觉说严肃事,不然会误导大众的。回到原帖
    你的意思是你比你的父辈更穷了咯?那就真是可怜,混成这个样子了
  • 李建刚
    2018-08-09 10:45
    6楼
    燕大虾:但是我们完全没有出现富者越富,穷者越穷的现象



    准确的说,楼主在纯粹睁着眼晴说瞎话,在不负责任的背书,用老江的话讲就是说话不带良心。
    衡量富者是不是越富,穷者是不是越穷,根本不用你去思考,有个专用名词叫:基尼系数    就是收...
    回到原帖
    还需要我列可支配收入那些数据?自己和父辈比一下啊,当然,如果你混的连父辈都不如,那就真是人生悲哀
  • 李建刚
    2018-08-09 10:46
    7楼
    燕大虾:老江,你不能因为想当村长,要当陬市镇镇长就不敢把心里的话说出来。
    你一直是个纯粹的人,觉得不妥就说嘛。

    怎么搞得跟有些官员一样,喜欢拐起弯来哒。
    回到原帖
    不让你跟你老爹比,你儿子的生活更你的比,你觉得哪个好?这么简单的道理都不懂么?你比30年前更穷了?
  • 燕大虾
    2018-08-09 10:49
    8楼
    甚至可以说,谁控制住了房价,谁就站在了同类城市中竞争的制高点。


    这话也没有一点道理,很是书生气,这么些年来还看不明白,难道是房价在同类城市中低的城市更有竞争优势?还是相反?   在年年发布的中国城市竞争榜中,有多少房价便宜而竞争力很强的城市?我们要尊重事实。


    大常德房价就是降到2000块一平米
    如果你安个招牌城管要收你5000块钱加三条和天下,再吃二餐饭,洗个脚按个摩,再审批半个月。
    如果你的孩子上学选个学校要求爹爹拜奶奶,要动车尾箱的茅台
    如果你开个公司,各类的牛鬼蛇神,各种潜规则
    如果你的车窗被砸了,警察都懒得张你
    如果在餐馆里吃个饭,被人来句德骂
    如果的如果。。。。。。。
    光房价便宜主有竞争力!!!!!


    这世界上没有无缘无故的便宜,也没有无缘无故的贵
  • 李建刚
    2018-08-09 10:50
    9楼
    而是富有的人更富有,但是贫穷的人却没有更贫穷,也跟着一起富有了起来。就是,你和你邻居,原本都是年收入1000块的人,现在,你邻居年收入一万块了,而你是年收入是两千块。都在同时增加,你邻居更富有了,但是你没有更穷,只不过,你的心态不一样了,完全没想过我也比原来好了,只不过想的凭什么他比我富。这样的心态估计永远都不会觉得幸福
  • 桃源老江2
    2018-08-09 10:56
    10楼
    李建刚:你的意思是你比你的父辈更穷了咯?那就真是可怜,混成这个样子了回到原帖
    你这是纵向比较,还要横着比。横的、竖的都要有。
  • 桃源老江2
    2018-08-09 10:58
    11楼
    燕大虾:老江,你不能因为想当村长,要当陬市镇镇长就不敢把心里的话说出来。
    你一直是个纯粹的人,觉得不妥就说嘛。

    怎么搞得跟有些官员一样,喜欢拐起弯来哒。
    回到原帖
    我没你狠,对于经济,我脑壳反应慢,一下没想到基尼系数这个词组。
  • 桃源老江2
    2018-08-09 10:59
    12楼
    李建刚:你的意思是你比你的父辈更穷了咯?那就真是可怜,混成这个样子了回到原帖
    公务员,精英中的精英,不带耍脾气的。
  • 桃源老江2
    2018-08-09 10:59
    13楼
    李建刚:不让你跟你老爹比,你儿子的生活更你的比,你觉得哪个好?这么简单的道理都不懂么?你比30年前更穷了?回到原帖
    说你蠢,你还歪歪。你这是纵向比较,横的呢?
  • 燕大虾
    2018-08-09 11:04
    14楼
    李建刚:还需要我列可支配收入那些数据?自己和父辈比一下啊,当然,如果你混的连父辈都不如,那就真是人生悲哀回到原帖
    我只想告诉你一个基本的经济常识:任何社会只要经济发展,对国民生活水平是全面推动的。    

    穷与富只是个相对的标准,富者是不是越富,我不想说,个人看看每年的富豪榜,看是不是门槛越来越高了,穷者是不是越穷,我不想说,看看基尼系数这几年的变化,相信你读过书,可以看看这几年工资收入上涨水平。

    至于说与父辈比,那要看怎么比,当年我父亲是全村的人傲娇,全村私人第一间砖瓦房是咱家的。但是我现在肯定不是我们村的骄傲,连我们组里都不是,这一点很让我父亲瞧不起。


    但你要说论物质论收入水平,那父辈们肯定比不上我,
    但是的但是,我好像也高兴不起来,
    因为的因为:一个混在封建社会的小憋三都要比奴隶社会的奴隶活得好


    至于其中的道理,个人建议楼主读几本经济学基础书籍
  • 燕大虾
    2018-08-09 11:07
    15楼
    李建刚:不让你跟你老爹比,你儿子的生活更你的比,你觉得哪个好?这么简单的道理都不懂么?你比30年前更穷了?回到原帖
    30年前都穷
  • 燕大虾
    2018-08-09 11:08
    16楼
    桃源老江2:我没你狠,对于经济,我脑壳反应慢,一下没想到基尼系数这个词组。回到原帖
    所以劝你莫一休息就打跑符子也是为了你好
  • 燕大虾
    2018-08-09 11:11
    17楼
    桃源老江2:说你蠢,你还歪歪。你这是纵向比较,横的呢?回到原帖
    当别人把一个亿当成小目标的时候,
    你当老子月入2000大洋的人多得了300块钱的奖金

    然后的然后再说:富人带动穷人共同致富
    老实说,我拉不下这个良心




    我只想说,楼主有当官的潜质
    洋洋洒洒一大篇很对上面的眼,虽然老百姓不服也说汪出什么来,
    但是的但是,知道点经济、经融学基础常识的人看来
    满篇常识错误,硬伤满满下不得地。
    [燕大虾于2018-08-09 11:22编辑了帖子]
  • 李建刚
    2018-08-09 11:25
    18楼
    燕大虾:我只想告诉你一个基本的经济常识:任何社会只要经济发展,对国民生活水平是全面推动的。    

    穷与富只是个相对的标准,富者是不是越富,我不想说,个人看看每年的富豪榜,看是不是门槛越来越高了,穷者是不是越穷,我不想说,看看基尼系数这几年...
    回到原帖
    我现在论的是贫穷的人有没有更贫困,我没扯收入差距,也不扯社会幸福指数,我就只是写文章做个引用,你们扯出这么多,还延伸这么多.....
  • 桃源老江2
    2018-08-09 11:26
    19楼
    燕大虾:所以劝你莫一休息就打跑符子也是为了你好回到原帖
    还不是想赢两个钱,多加滴滴油。像你要赚两千亿,像李建刚莫名的知足?前者是我做不到的,后者是我不愿意的。
  • 李建刚
    2018-08-09 11:26
    20楼
    燕大虾:30年前都穷回到原帖
    明明就是你们偷换了我的概念,现在似乎我偷换,我只提了贫穷的有没有更穷,然后引出房地产。我没有对任何其他问题做解释,用词已经很严谨了
  • 安安4088
    2018-08-09 11:28
    21楼
    燕大虾:但是我们完全没有出现富者越富,穷者越穷的现象



    准确的说,楼主在纯粹睁着眼晴说瞎话,在不负责任的背书,用老江的话讲就是说话不带良心。
    衡量富者是不是越富,穷者是不是越穷,根本不用你去思考,有个专用名词叫:基尼系数    就是收...
    回到原帖
    你们两个说的不在一个点上。基尼系数是个相对概念,楼主说的是绝对概念。从相对概念上说,中国高收入人群与低收入人群的收入差距是增大了;但是从绝对概念来说,改革开放中国在富人越来越多的时候,贫穷人口的数量也是在不断减少。1981年,中国绝对贫困人口数量为8.35亿,到2014年缩减为6800万人。你说的“任何国家,任何社会,只要经济发展,肯定全体老百姓都要受益的”则未必。比如印#度。印#度这些年来经济发展仅次于中国,但是印#度人口中靠近底层的近半数人口每天热量摄入是下降的,通俗的说就是吃不饱。因此,印#度的儿童营养不良率达到了百分之三十八点多,每年近100万儿童死于营养不良。
  • 李建刚
    2018-08-09 11:30
    22楼
    安安4088:你们两个说的不在一个点上。基尼系数是个相对概念,楼主说的是绝对概念。从相对概念上说,中国高收入人群与低收入人群的收入差距是增大了;但是从绝对概念来说,改革开放中国在富人越来越多的时候,贫穷人口的数量也是在不断减少。1981年,中国绝对贫困人...回到原帖
    我只不过用一句话引出下文,而且只是涉及到贫穷有没有更贫穷,不涉及贫富差距,社会幸福感这些,完全只是我需要那句话
  • hj78521
    2018-08-09 11:32
    23楼
    燕大虾:老江,你不能因为想当村长,要当陬市镇镇长就不敢把心里的话说出来。
    你一直是个纯粹的人,觉得不妥就说嘛。

    怎么搞得跟有些官员一样,喜欢拐起弯来哒。
    回到原帖
    哈哈哈哈哈,太好笑了。
  • 李建刚
    2018-08-09 11:32
    24楼
    燕大虾:当别人把一个亿当成小目标的时候,
    你当老子月入2000大洋的人多得了300块钱的奖金

    然后的然后再说:富人带动穷人共同致富
    老实说,我拉不下这个良心



    我只想说,楼主有当官的潜质
    洋洋洒洒一大篇很对上面的眼,虽然老百...
    回到原帖
    那你悟性就太差了,我这篇文章,绝对对不上上面的眼,发文我都是放在公众号最下面。因为这个文章否定了政府之前的调控思路,否定了土地财政,这两点你都看不出来?而且,一定没有经济上的问题,如果你觉得有,说出来!不要一笔带过!
  • 安安4088
    2018-08-09 11:34
    25楼
    燕大虾:甚至可以说,谁控制住了房价,谁就站在了同类城市中竞争的制高点。


    这话也没有一点道理,很是书生气,这么些年来还看不明白,难道是房价在同类城市中低的城市更有竞争优势?还是相反?   在年年发布的中国城市竞争榜中,有多少房价便宜而竞争力...
    回到原帖
    这里你忘记了楼主的前提,“同类”。如果只说城市竞争力,全球城市竞争力2017-2018年度排名中,前200名没有一个是房价低的。但是加了同类两个字就不同了。比如都是一样的三线城市,房价低的那一个应该说相对吸引力要大一点。所以,也不能说楼主的话没有一点道理。
  • 安安4088
    2018-08-09 11:37
    26楼
    燕大虾:我只想告诉你一个基本的经济常识:任何社会只要经济发展,对国民生活水平是全面推动的。    

    穷与富只是个相对的标准,富者是不是越富,我不想说,个人看看每年的富豪榜,看是不是门槛越来越高了,穷者是不是越穷,我不想说,看看基尼系数这几年...
    回到原帖
    虾子,学无止境,你也可以读几本经济学基础书籍,估计你和楼主都不是学经济的。
  • 安安4088
    2018-08-09 11:49
    27楼
    李建刚:我只不过用一句话引出下文,而且只是涉及到贫穷有没有更贫穷,不涉及贫富差距,社会幸福感这些,完全只是我需要那句话回到原帖
    你们两个的概念不在一个点上,一个说的是绝对概念、一个说的是相对概念。但是你们自己都没发现。
    讨论和辩论话题,首先要保持概念一致。
  • hj78521
    2018-08-09 12:01
    28楼
    桃源老江2:在四十年的改革开放中,我们崛起了一大批知名企业,创造了一批富人。但是我们完全没有出现富者越富,穷着越穷的现象。——老兄,你这结论是怎么的出来的?按照燕大虾的说法,你要有数据支撑哦,不要凭感觉说严肃事,不然会误导大众的。回到原帖
    江总说的有道理,支持。
  • hj78521
    2018-08-09 12:02
    29楼
    燕大虾:但是我们完全没有出现富者越富,穷者越穷的现象



    准确的说,楼主在纯粹睁着眼晴说瞎话,在不负责任的背书,用老江的话讲就是说话不带良心。
    衡量富者是不是越富,穷者是不是越穷,根本不用你去思考,有个专用名词叫:基尼系数    就是收...
    回到原帖
    文化人说话就是不一样,支持。