[其他综合]善待企业家 行政以管理为主 处罚为辅

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储过猪屎的大肠你吃吗?装过屎的碗你还会拿来吃饭吗?法国最经典的葡萄酒是不是用人工的赤脚去踩?茅台酒的酒曲发酵是不是在土坑里面?士坑发酵是传统工艺的保留，它对保护微生物的纯种性非常重要!只有纯种占优势，杂菌才不敢争地盘。但是，烟头+超标防腐剂=违法!从土坑起窑的酸菜还不是直接入口的食品，清洗漂盐、拌料，检验、包装后才是成品。我认为加强行政执法素质与职业建设更重要！善待企业家！监管重于处罚！让违法违规行为灭失在萌芽，一个企业的摧毁，连着一方农产品深加工对当地留守老幼的给养！

去年甘蔗事件，为被处罚的暴徒站台。现在的酸菜，与央媒对立，你们想表达自己怎样的思想?

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这才是问题的关键所在！

企业是生产经营方，法律法规及制度的监管方，在审核企业生产工艺流程时为什么不告知其不可为？为什么发生产许可证？企业确实是要承担生产中的卫生质量把关不严责任，但土坑、脚踩，却掩盖了防腐剂超标，为什么呢？因为添加剂超标太普遍，经得起查吗？如果全国查出普遍问题，市场监督局还能因查处土坑酸菜而得意吗？

我一向对该发贴人的观点不苟同，但是这个帖我不仅举双手赞成，而且还可以举双脚赞成。

我还记得以前家里那种老榨坊榨油的时候，用牛拉碾子把茶籽碾碎后炒干上榨，牛在转圈的时候，拉的尿溅到碾槽里也没哪个说不卫生，也没哪个吃了后出问题（当然现在榨油都没哪个用牛拉了，成本太高了）。
还有Ｎ多年前，做红茶揉捻时，工人用脚踩的，也没哪个说不卫生，还出口了，当然现在工艺肯定不是这样了，我在订做红茶的时候，看到人家是这么做的，先把鲜叶摊到二楼木地板上面铺的竹席上面，全程都没有落地的，揉捻也是机械揉捻了，比人工揉捻的还均匀得多了。

以柳传志而言，很多人说他如何如何，说没有做到华为那样，没有做到国产的尖端品牌如何，说实话，哪条法律规定了柳传志必须做到什么高度？没有，绝对没有这个法律，只要是做企业，有成功的，也肯定就有失败的，能创造经济和社会价值就行，能带动那么多人就业就行，我想当初如何柳传志一开始就失败了，我想应该没有人骂他吧。
华西村的吴仁宝，与其说是一个集体致富的带头人，还不如说他是一个极具商业头脑的企业家而已，那他当年创业的时候，是不是规定了吴仁宝必须达到什么高度如何如何？绝对没有哪个有这个规定，
还有现在针对阿里巴巴，如果他有违法的地方，该整顿的整顿，没有明确违法的地方，但是有影响国家安全的地方，该规范的规范，但是有没有必要一棍子打死的，我真看不出有把他一棍子打死的必要，当然开实体店的肯定对他恨之入骨，只想将他千刀万剐，但是电子商务是一种新经济趋势，把马云打下去了，肯定还会出现张云李云刘云赵云，而电子商务这种新经济趋势绝对不会从此息火，所以这个时代，只能尽最大努力去适应，而不是咒骂或者打压，当然高层目前虽然有规范阿里的意思，但好象也没有将他一棒子打死的意思，说实话他还是带动了不少人就业的，这就是最大的社会价值，对社会最大的贡献。

这是一部网上的小说的原文：
向晚成说，你放心，这次肯定不会。杨志远、余就他们的公司今年的情况都还不错，还带动了一些相关产业，今年全县财政增收几成问题不大，超乎预计。
    洪然笑，说，我现在是巴不得县里多出几家杨家坳这样的公司，他们的日子一好过，我们的日子也好过了。
    向晚成说，这就叫良性循环，企业效益一好，县里的财政就增收，财政一有钱，我们这些拿工资的日子就好过，所以给企业一个良好的环境最重要。
    洪然说，这个自然。你看看其他的县市，公安系统都有罚款任务，抓赌罚嫖，货车过境，交警雁过拔毛，民间怨声载道，就咱们县跟别的地方不一样，只纠错，不罚款。
    向晚成说，本县社会治安好，警风淳朴，民众反映不错，与你洪局的治理分不开，谢谢你，老洪。
    洪然说，这有什么好谢的。用一句套话说，都是为人民服务。

我也是开淘宝的，我曾经为阿里的事和很多人激辩过，好多人说淘宝卖假货如何如何，我经常这么回的，淘宝本身并不生产产品，只是一个市场而已，说穿了就是服务，至于淘宝里那么多淘宝店，卖的产品和实体店一样，有贵的，也有便宜的，实体店中偶尔一样有假货，卖假货这并不是淘宝里面的专利，这就看你买家怎么选择而已，多少买家想拿最便宜的钱，买最好的东西，这肯定是不现实的，一分钱一分货，便宜没好货，这是千百余年的真理，只要是那种想永续经营的店，肯定不会经营假货次品，真要出一个差评，影响比赚的那点利润大得多，我就有这个底气，只要不是恶意搞差评的，我的蜂蜜也好，茶叶也好，基本上发出去就是回头客，因为我想永续经营下去，还有不少的买家捐钱捐物，资助我手中的贫困学生，这就是一种品牌效应，实体店有品牌效应，淘宝一样也有。不过我经营了九年淘宝，还只遇到两次那种恶意搞差评的，官司打到淘宝那里，对方还是没讨到好。

支持楼主。在哪里腌菜？用什么腌菜不重要。关键是包装前是否洗干净，是否符合标准。
（平时大家吃的白菜，很多还施肥施过人尿人粪，后来还不是大家咂咂地吃了）

其实土坑腌菜，不罕见，20年前我在牛鼻滩工作时，牛鼻滩榨菜就是这么做的，田边空地上挖大坑，很大，铺上多层塑料布，一层榨菜头一层调料。塑料布其实就是相当于包装袋发酵缸了，是降低成本的做法，不能说就是很好的办法，用过就清理了，里面积攒的酸水就排了，谈不上日积月累的微生物窖池。对于不属于生产企业，没有那么多工具的农民来说，是个现实的降低成本的自己大规模腌制榨菜的办法，如果没条件，在尽量维持工作赶紧条件的情况下是个办法。土坑发酵直接接触泥土是不行了，那么重的盐水，会毁掉那块地。我前天和同事还说起我这些见闻，同事说牛鼻滩已经没有这么干了，因为污染，腌制过后的水直接排到附近水渠，臭，而且盐重，数量还多，是否属实我不确定。但是如果有条件，用大缸和不锈钢罐子发酵当然是更好的。

ct8008：去年甘蔗事件，为被处罚的暴徒站台。现在的酸菜，与央媒对立，你们想表达自己怎样的思想?回到原帖

做人要先立德！

彬彬说事：支持楼主。在哪里腌菜？用什么腌菜不重要。关键是包装前是否洗干净，是否符合标准。
（平时大家吃的白菜，很多还施肥施过人尿人粪，后来还不是大家咂咂地吃了）回到原帖

现在农村基本用化肥，农家肥那是奢侈品，化粪池，淘不到大粪了，淘到了也不纯，有沐浴露洗衣粉洗洁精洁厕精，以前是加的草木灰。

问号110：undefined

这才是问题的关键所在！

企业是生产经营方，法律法规及制度的监管方，在审核企业生产工艺流程时为什么不告知其不可为？为什么发生产许可证？企业确实是要承担生产中的卫生质量把关不严责任，但土坑、脚踩，却掩盖了防腐剂超标，为什...回到原帖

一方面是地方要发展，一方面是食品安全，难罗。

华容县政府网站上2018年，2020年就有“酱腌菜”制品专项整治实施方案，明确禁止土坑发酵，可见，政府早就发现了土坑发酵存在严重的食品安全风险，按土坑发酵流程不可能合法取得生产许可证。和三鹿奶粉一样，公司+农户的模式注定会有更多的食品安全风险，这时候，企业的主体责任，部门的监管责任就尤为重要。这种模式只是社会主义初级阶段的产物，注定会随着我们的产业现代化，社会生产力的发展而淘汰。

食品安全必须重视，一般食品工厂的防尘等级是以万级为单位的。还好不太喜欢吃酸菜。。。

我长期以来一直支持110，尤其是禁渔行动绝对拥护。这次心里虽不大赞同，但也习惯性表示支持！

沅远流长：华容县政府网站上2018年，2020年就有“酱腌菜”制品专项整治实施方案，明确禁止土坑发酵，可见，政府早就发现了土坑发酵存在严重的食品安全风险，按土坑发酵流程不可能合法取得生产许可证。和三鹿奶粉一样，公司+农户的模式注定会有更多的食品安全风...回到原帖

为什么没有监管到位？将地方行业标准坚持推进？