[咨询求助]失地农民强制不让购买养老保险金 [已解决]

时间2018年5月4日，我随同达到法定男60岁和女55岁的父母办失地养老保险金。走进芦山乡劳保站，询问曾峰负责人，负责人说不让交，要等上面的通知，我问上面通知具体单位是哪里，他说是白马湖人力资源劳动保障厅，我去了此地，进入大厅，询问前台办理人员，具体人忘记了，他说只要达到法定年龄资料齐全就可以办理，我的资料不齐全让我到313办公室补齐手续，我去了313办公室，询问失地农民交养老保险金，结果313办公室的6个人都说现在不能办理，要等上面通知，我说不能办理是什么原因，她们六个人都说在统计基数，现在不能办理。我说有文件不让办理吗？她们说怎么跟你说不通呢，要等上面通知，说了几次都说不能办理要等上面通知。我又打电话，073612345询问，得到的答案也是上面说不让办理，我说有没有不让办理的文件，客服专线说，统计基数没有下来不让办理，我说有没有不让办理的文件，客服专线说，要等上面的通知。我再打073612333询问，也是得到同样的答案，说不让办理，要等上面的通知。这个上面真的是太大了，我只希望各职能部门各负其责，如果你把你的事情做好了，没有人会推卸自己的应该做的事情。经我查询，好像没有不让办理的文件。我只求合法合规办理都不让，硬要等到7月以后。每年有7个月都不让办理，一年都只有12个月。合法合规都得不到支持。

上面说不让办理，这些办事人员想必不会故意为难你一个人，他们不听上面的话，上面扣工资咋办？

典型的官僚主义！！！

楼主上级没规定下面没办法工作啊，多理解下。

桃源老江2：典型的官僚主义！！！回到原帖

这个不是官僚主义，事实就是这样的，每年的基数不一样，都好像是等省里统计

这个都有时间的，完这边么得时候可以办理，社保中心会通知啊，我们这边征收哒，还不是几个月不能办理，但是钱又不得少你的，几个月都会给你补上

沅江水向东流：上面说不让办理，这些办事人员想必不会故意为难你一个人，他们不听上面的话，上面扣工资咋办？回到原帖

大家都工作过，我也相信有很多人都辞职过，比如一名普工提出辞职，流程因该是提出辞职申请，到班组长申请，班长组长第二日从文员拿出辞工单填表，员工填表，班组长签字，科长签字，批准同意，一个月到了就可以离职，这是公司制度。这样的制度在90年代就已经形成。而我提出的申请得不到合法合规的处理，我能理解各职能部门上下一心不作为吗?以偷懒的方式执行，导致坑害所有常德失地农民为结果。这样的处理我所询问的上面所有职能部门都说这是正常的。大家说正常吗?必须要建立在合法合规的基础上说，文件才有说服力。

天涯海角哈哈：楼主上级没规定下面没办法工作啊，多理解下。回到原帖

上面规定下来了，就不让处理。那我想说什么是制度，制度建立的目的是什么?我没有入党，但党员入党当时是怎么向党章制度说的呢?我不是制度的定制人，只是遵循制度的守法的最底层的百姓。在制度面前提出需要就不处理?

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好像以前修改过各职能部门不许:苛，扣，卡，拿，我这个事情不知道是不是卡。这还是各职能部门履行的最基本的义务，什么是最基本的义务，百度解释的基本是，底子，根基。现在底子和根基武陵区还没有建好吗?第一个百年都要开始跨过去了。

看雨听风：这个都有时间的，完这边么得时候可以办理，社保中心会通知啊，我们这边征收哒，还不是几个月不能办理，但是钱又不得少你的，几个月都会给你补上回到原帖

嗯，是的。我想问的是为什不可以办理，没有文件规定就因该可以办理。文件也是上面制定的。你说的钱不会少我的，但我达到法定年龄了也不让办理说不过去吧！各职能部门要杜绝 苛，拿，卡，扣。这不是我说的。现在应该涉及到卡了吧！你觉得也是正常呀！

看雨听风：这个不是官僚主义，事实就是这样的，每年的基数不一样，都好像是等省里统计回到原帖

按你这么说，等省里通知就可以7个月不受理。也就是说在没有文件不让办理的情况下，就都大眼瞪小眼等7个月不干活，不处理。我想公务员看到了都觉得好笑，不可思议，既然有7个月不干活的部门。如果这也正常要拿文件说吧！比如什么常政发文件出台吧！

现在常德失地的农民越来越多，而且失地的同时房屋拆迁也越来越随意，为什么会这样，在不违反法律的情况下如何保证主张自己的权利是当下常德所有市民共同关心的话题。而现在国家出台的政策是强拆不能超过83分之1。有什么问题可以在这里说哦。

今天查了一下关于常德市土地征收标准，以及养老保险金，还有房屋征收标准。文件既然是这样的，常德市土地征收标准2年出台一次方案，失地养老保险金5个月出台一次方案(除开正常和法定假日外干活只有100天。)。常德市房屋征收标准实际是2.5年出台一次文件，但市场房价，定价部门一年人为的托一次房价。而一般市郊失地农民的房屋补偿现在执行的却是2014年的标准。前几天开会都说，只要为百姓好，党员就第一个做黑脸包，我看不能这么说，因该改口为，只要党员为老百姓好了，你就要下岗。理由也很简单，没有任何文件，拒绝受理，乡被动处理不说，区人社局，区财政局，人社局投诉部门，市长热线，傻子都知道上级可以随便降下级的职务。

各职能部门一心专心偷懒不干活，1年十二个月有7个月不干活，人社局说基数没下来，办不了，我不可能为你一个人跑流程。搞得好像我有错。不想干活就直接说不想干活，觉得工资低可以辞工，我又没有违反区，市相关文件。一群人就都那么懒惰吗?合理合法合规都是拒不受理。如果在5月25日前都不能受理出结果，市各职能部门往后受理就是玩套路，因为过了这个时间段，已经就是废纸，和说废话没什么区别。

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这也叫官僚主义？？你要看清楚，人家不是说他不能办，而是现在办不了，很简单的道理，缴养老保险费有个标准吧？不是想收多少收多少吧？现在等的就是省里出台这个标准。况且从失地农民的利益出发，因为失地农民的养老保险费政府是要相应补贴的，手续都办完了，已经补贴与应当补贴中间有差额怎么办？更何况社会保险现在实行的是省级统筹，下面市县是没有权限的，就是人家想收也收不了。这也就是为什么人家给楼主说港不通的原因。光整个养老保险就并不单单是失地农民这一极小群体的业务，还有涉及广大灵活就业人员、下岗职工、在职职工、机关事业单位工作人员、职工近亲属等等方面的业务，哪里有什么7个月不办事，没事自己去大厅里看下，业务好的狠。

热土：这也叫官僚主义？？你要看清楚，人家不是说他不能办，而是现在办不了，很简单的道理，缴养老保险费有个标准吧？不是想收多少收多少吧？现在等的就是省里出台这个标准。况且从失地农民的利益出发，因为失地农民的养老保险费政府是要相应补贴的，手续都办完了，...回到原帖

还不是官僚主义！搞事又不快滴滴！

我想问问热土，你依据的是什么文件，既然说是等省你基数，那我想问省里给了文件说不让办理吗?我们要用文件说话好吗?最有效最有说服力的是文件。我不是文件的制定者。还请热土提供一下。所有依据要以文件为依据，合法合规才是最有说服力的。建立在合法合规的基础上是文件。

digen415000：我想问问热土，你依据的是什么文件，既然说是等省你基数，那我想问省里给了文件说不让办理吗?我们要用文件说话好吗?最有效最有说服力的是文件。我不是文件的制定者。还请热土提供一下。所有依据要以文件为依据，合法合规才是最有说服力的。建立在合法合规的...回到原帖

文件自己网上搜，我一搜都能搜到。文件上明确了失地农民的补贴计算公式的要素之一就是缴费基数。
即使没有文件，只一句话回你，没有缴费基数，客观无法实施。
自己想不转就再好好想想。打个不恰当的比方，你买烟的时候碰到老板的儿子一个人在吃饭，小家伙能不能因为不晓得价钱不卖给你，要你等老板来。虽然行政行为要比民事行为的要求严格的多，但是暂缓缴费还真不违反什么，你不信就去行政诉讼看能不能打赢。

今天073612333给我回复是这么回复的，关于我反馈的问题区人社局说:一,省里的基数没有下来，二，系统升级，三，财政数据没有统计出来。我问关于这些在还没有落实的情况下有文件出台不让办理吗?客服专员说我只是把反馈结果告知我。现在人社局都不用文件说话了，这一套一的说辞是建立在想当然的基础上吗?我可以理解没有文件就没有依据，只是找借口，而这样的借口还比文件更具有说服力，各职能部门厉害哦。棒棒哒哦。只要想当然了，就可以不用文件说话了，常德的社保局，区政府，市政府就是这么任性，么么哒哦。

桃源老江2：还不是官僚主义！搞事又不快滴滴！回到原帖

省里定个标准是要全面综合考虑全省的情况不？摸脑壳就能搞出来？这是真的涉及到全省人民群众切切身利益的大事，交多少，得多少，企业承担是否超出限度，职工承担是否超出限度，养老保险缺口有多少，这一个数牵一发动全身。
以后就你江二大爷拍板，你要是忙让二月以办公室名义下文。

digen415000：今天073612333给我回复是这么回复的，关于我反馈的问题区人社局说:一,省里的基数没有下来，二，系统升级，三，财政数据没有统计出来。我问关于这些在还没有落实的情况下有文件出台不让办理吗?客服专员说我只是把反馈结果告知我。现在人社局都不用...回到原帖

你也可以这么理解，正因为没有省里确定基数的文件，所以没有依据。
话说，你这么急着交，到时候政府补贴少了你还要不要滴？莫名其妙。

digen415000：今天073612333给我回复是这么回复的，关于我反馈的问题区人社局说:一,省里的基数没有下来，二，系统升级，三，财政数据没有统计出来。我问关于这些在还没有落实的情况下有文件出台不让办理吗?客服专员说我只是把反馈结果告知我。现在人社局都不用...回到原帖

没有文件，就没有执行的依据，所以也就不能实施行政行为。而且行政部门没有文件可依就不能办，而不是你理解的文件没有规定不办理就要办理，更谈不上不用文件说话，如果基数确定了，补贴标准确定了，再来评价不用文件说话才准确。
用行政法领域的概念来说，与民事领域最大的区别就是，民事行为是法无明令不禁止，而行政行为是法无明令不可为。我们国家行政管理事务类型繁多各地千差万别，作为行政部门实施行政行为，肯定不能仅凭法律法规及规章，于是行政部门为确保行政行为有制度可依，有可预见性，制定了相应的不针对特定人具有普遍意义可以反复适用的规范性文件，当然，不能突破法律规定。那么，行政部门也是需要遵守规范性文件的，参照遵守法律规定的原则，规范性文件没有规定的不可为。话说回来，虽然文件规定了征地农民除自己拒绝外，应从征地资金划拨的社会保险费支出财政补贴，但这个文件实际还需要其他文件的支撑，即确定2018年缴费基数的文件、2018年财政补贴标准的文件，没有这两个文件，你交多少钱、补贴多少钱根本不能确定，这也就是行政行为违法的阻却事由，即不是主观上不实施，而是客观上不能得到实施；如果相应的标准明确了，就是另外一回事了。当然，你可以说，可以先按2017年的基数和补贴来办，理论上是可以这样，但是，实践上，因为2018年的缴费基数出台后，不仅你养老保险费这块全部都要调整（多退少补），同时，你的财政补贴也要调整（多退少补），一来一去，整个流程很繁琐，对缴费系统的参数设置也是一大考验，会违背行政管理的效率原则。所以，一般的做法就是，新参保的和农垦等企业的，暂缓缴费，而企业或者其他正在缴费的，按照统一暂定基数缴费，因为单位的账每个月一交，是长期账，好平，多退少补也只是账面上，到时候同样要调整。其实和我没啥关系，就浪费打字到此。最后真心建议楼主，不论什么事，不管涉法还是不涉法，其实最终都逃不过一个理字，你凭生活经验，觉得有没有理就能判断事情正不正确了，千万别半罐子主义。

热土：文件自己网上搜，我一搜都能搜到。文件上明确了失地农民的补贴计算公式的要素之一就是缴费基数。
即使没有文件，只一句话回你，没有缴费基数，客观无法实施。
自己想不转就再好好想想。打个不恰当的比方，你买烟的时候碰到老板的儿子一个人在吃饭，小家伙能...回到原帖

有意思，根据湘人社发2017第47号文件标准，于2017年6月27日通过，于2017年7月4日印发。基于这个文件延伸有两点:1，如果此份文件于2017年12月30日通过，请问2018是否可以交社保呀!显然按照你说的那样2018年是不许交社保的。那好基于2017年6月27日到2018年6月26日，为一个有效年度。这样才是合理的。文件的有效性也可落实到位，这里只涉及到过渡期，关于过渡期分为主动受理和被动受理。但不涉及到拒绝受理。什么是主动受理:由人社局提出的受理是主动受理。什么是被动受理:
由个人或团体依法依规提出申请是被动受理。什么是拒绝受理:不论文件有或无都不与受理是拒绝受理。

热土：省里定个标准是要全面综合考虑全省的情况不？摸脑壳就能搞出来？这是真的涉及到全省人民群众切切身利益的大事，交多少，得多少，企业承担是否超出限度，职工承担是否超出限度，养老保险缺口有多少，这一个数牵一发动全身。
以后就你江二大爷拍板，你要是忙让...回到原帖

有意思，根据湘人社发2017第47号文件标准，于2017年6月27日通过，于2017年7月4日印发。基于这个文件延伸有两点:1，如果此份文件于2017年12月30日通过，请问2018是否可以交社保呀!显然按照你说的那样2018年是不许交社保的。那好基于2017年6月27日到2018年6月26日，为一个有效年度。这样才是合理的。文件的有效性也可落实到位，这里只涉及到过渡期，关于过渡期分为主动受理和被动受理。但不涉及到拒绝受理。什么是主动受理:由人社局提出的受理是主动受理。什么是被动受理: 由个人或团体依法依规提出申请是被动受理。什么是拒绝受理:不论文件有或无都不与受理是拒绝受理。

热土：没有文件，就没有执行的依据，所以也就不能实施行政行为。而且行政部门没有文件可依就不能办，而不是你理解的文件没有规定不办理就要办理，更谈不上不用文件说话，如果基数确定了，补贴标准确定了，再来评价不用文件说话才准确。
用行政法领域的概念来说，与...回到原帖

所以呀!其实你们都懂，也知道这是可以办理的呀!我们就来讨论过渡期，关于过渡期一般是主动和被动，没有听说过拒绝呀!是这样的吧!

digen415000：有意思，根据湘人社发2017第47号文件标准，于2017年6月27日通过，于2017年7月4日印发。基于这个文件延伸有两点:1，如果此份文件于2017年12月30日通过，请问2018是否可以交社保呀!显然按照你说的那样2018年是不许交社保...回到原帖

呵呵，如果你是如此理解，阁下这样的理解能力，恕我不和你奉陪了。

digen415000：所以呀!其实你们都懂，也知道这是可以办理的呀!我们就来讨论过渡期，关于过渡期一般是主动和被动，没有听说过拒绝呀!是这样的吧!回到原帖

不可以办理，已经跟你说的很清楚了。

您好！您反映的问题已收悉，相关情况我们将进一步上网告知。

热土：不可以办理，已经跟你说的很清楚了。回到原帖

热土就是强势，我感受到了强权。